Artem Berman: ¡Aló! Victoria, buenos días.
Victoria Bondar: Hola, Artem.
Artem Berman: Con su permiso, podemos comenzar. Le tomará aproximadamente una hora de su tiempo.
Victoria Bondar: Bien.
Artem Berman: Tengo tres cuestionarios. Uno de ellos se llama "Nunca trabajé". El segundo es "Trabajé, pero no trabajo ahora. Permanentemente o temporalmente".
Victoria Bondar: Trabajo desde 17 años.
Artem Berman: Super-super. Entonces comenzamos nuestra entrevista. El tema es limitado en mayor medida, aunque se referirá, entre otras cosas, a algunos problemas personales. Por lo tanto, usted responde dentro de su comodidad. Naturalmente, lo que no es cómodo, no lo dice. Y dado que la revisión es de alta calidad, naturalmente, cuanto más diversa sea la información, mejor. Es decir, se espera que las respuestas se implementen, no se cierren, es decir, estas no serán opciones: “¿Fuma? "Sí/no". Más bien, la pregunta será, por ejemplo: “¿Cómo se refiere acerca de fumar?” Y esto le dará la oportunidad de expresarsu posición. Bueno, por supuesto, no hablaremos sobre fumar. Ya, comenzamos. Entonces, la primera pregunta. Seis preguntas, son muy rápidas y formales. Primera pregunta: "¿Permite el uso de entrevista para investigación científica?"
Victoria Bondar: Sí, lo permito.
Artem Berman: ¿Permite publicar la entrevista en el sitio web?
Victoria Bondar: Sí, lo permito.
Artem Berman: ¿Le gustaría usar su nombre real o algún apodo?
Victoria Bondar: Nombre real.
Artem Berman: ¿Cómo se llama?
Victoria Bondar: Victoria Bondar.
Artem Berman: Información de contacto - correo electrónico, teléfono.
Victoria Bondar: Intercambiamos.
Artem Berman: ¿Cuántos años tiene?
Victoria Bondar: 39.
Artem Berman: Y la pregunta es: "Sexo". Bueno, todo es obvio aquí.
Victoria Bondar: Mujer.
Artem Berman: ¿Vive de forma independiente o vive con tus padres u otros parientes, o una pareja, o casada, con o sin hijos?
Victoria Bondar: Estoy casada. Tengo dos niños.
Artem Berman: Ya veo. La siguiente pregunta. Nuevamente, responda como parte de su comodidad. ¿Qué tipo de discapacidad tiene? Lesión? Una enfermedad?
Victoria Bondar: A la edad de 20 años, como resultado de un accidente, recibí una fractura por compresión de la columna vertebral (cuatro vértebras aplastadas y la quinta aplastada y fracturada), una conmoción cerebral y médula espinal, múltiples fracturas en el lado derecho del cuerpo, la clavícula derecha pegada hacia adelante (como una tecla de piano rota), la articulación de la mano derecha la dejó inmóvil. El golpe fue tan poderoso que muchos de los músculos del cuerpo explotaron y se dispersaron entre los huesos. En el momento del accidente, me desperté en el asiento trasero detrás del conductor. Irónicamente, este resultó ser el lugar más peligroso del automóvil. Tal conmoción a la hora de dormir fue un fuerte golpe para todo el sistema nervioso. No podía respirar, cada movimiento (incluso un sorbo de saliva) causó un grito de dolor, el cuerpo ya no funcionaba normalmente. Sobreviví en el momento del accidente solo por el hecho de que no salí volando por la ventana (un amigo que estaba sentado a mi lado me agarró) y la quinta vértebra del cuerpo humano estaba prácticamente inmóvil (incluso en una forma rota).
Artem Berman: ¿Cómo ha afectado esto a su vida en todas las direcciones, en toda su diversidad? ¿Cómo ha afectado esto a su vida social, familiar, personal, profesional, académica, etc.?
Victoria Bondar: "El carácter es el destino"... Lo que me sucedió fue el resultado de mi deseo de vivir al 100%, descuidando los riesgos potenciales. Arriesgué mucho e injustificadamente. Solo entonces comprendí la esencia de la frase: "...no piense en la muerte, ella piensa en usted sin su discreción..." El hecho es que la estaba buscando y la encontré...
Artem Berman: Entonces fue aún peor.
Victoria Bondar: Pensé que las emociones fuertes y un estilo de vida de adrenalina podrían eclipsar y olvidar el dolor de perder a un ser querido que experimenté antes del accidente. Estaba equivocado. Mientras más adrenalina había, más agudo era el dolor emocional. Es ahora cuando entiendo que lleva años sobrevivirlo y encontrar la fuerza para enfrentar el dolor, aceptarlo y comprenderlo. Necesitas darte tiempo en el mismo momento en que no tienes fuerzas para soportar. Puedo decir con certeza, tan pronto como devaloré mi vida, recibí una prueba física que me hace probar mi valía todos los días de mi vida.
Artem Berman: Es obvio.
Victoria Bondar: Cuando a la edad de 19 años mueres emocionalmente, y después de un año como resultado de un accidente, el cuerpo también se niega a vivir, luego llega el final. Luego escuché las frases: "casi no hay posibilidades", "empeorará aún más", "nada te ayudará, no hay cura para ese dolor", "... ¿por qué sigue viva?". Entonces el final de todo. En ese momento, solo aquellas personas que realmente me amaban, que no tenían miedo de decirme la verdad a mi cara y llorar conmigo por un dolor insoportable, lucharon por mí. Literalmente me hicieron vivir, especialmente la primera vez. No tenía fuerzas para luchar por mí mismo.
Artem Berman: ¿Qué pasó entonces?
Victoria Bondar: Como no podían ayudarme, me sacaron de la zona militar primero en autobús y luego en avión a Kyiv. En Kyiv, de todos los médicos que aceptaron examinarme, había cirujanos militares. Su veredicto fue este: cancelar la anestesia fuerte, si quieres vivir, sobrevivirás, y si no quieres vivir, nadie podrá hacerte nada, toma la mumiyo.
Artem Berman: Sí, sí.
Victoria Bondar: Tres semanas después del accidente, comenzó algo horrible. Estaba acostado en el tablero durante todo el día, no podía moverme, porque cada movimiento causaba un dolor insoportable. Me alimentaron y me regaron a la fuerza, ya que también era insoportablemente doloroso. Lloré y esperé la muerte para liberarme de mi cuerpo sufriente. A la pregunta, si todavía hay en mi vida al menos alguien/algo por quien/por lo que estoy listo para luchar, la respuesta fue NO. Ahora entiendo que la pregunta que hice fue incorrecta.
Artem Berman: Resulta que la respuesta a la pregunta "¿Cómo afectó a su vida en todas sus dimensiones, social, familiar, etc.?", luego, brevemente, la destruyó...
Victoria Bondar: Sí, absolutamente. Cuando el sueño desapareció y comenzaron las alucinaciones dolorosas, la realidad se volvió completamente diferente. Definitivamente sentí el momento de la llegada de un vacío sin fin en el que no hay vida. Me di cuenta de que tengo un recurso de vida dedicado, y hasta que se agote, debo vivir. La familia, la sociedad y el valor material han dejado de existir para mí. No quería vivir con dolor y transmitirlo a otros. Mi terrible realidad era inaccesible para su comprensión.
Artem Berman: Entiendo, sí.
Victoria Bondar: Los luchadores más persistentes en la lucha por mí fueron mi padre y mi amiga. Papá aceptó firmemente todo, pero una vez que dijo: “...cuando una persona quiere morir, es imposible retenerla; cuando tomes este camino, no necesitarás a nadie, ni siquiera a tus seres queridos. Tan pronto como decida esto, lo enviaré de inmediato al hospital para que salga de allí. No he visto a nadie en mi vida por quien el mundo haya luchado tanto. Decide por ti mismo". Entonces sus palabras me hicieron sentir un gran resentimiento. Solo con el tiempo me di cuenta de que mi insulto estaba por mí mismo: antes de todo yo no era necesaria para mí misma. Una amiga es generalmente una persona única. Ella acaba de venir a estar conmigo y compartir mi dolor. No para enseñar, no para ayudar, sino solo para estar... Cuando le pregunté: ¿por qué estás aquí? La respuesta fue simple: "sabes, siento la necesidad de estar aquí, y entiendo que solo mi presencia aquí hace una gran diferencia". Cuando hay al menos una de esas personas en su vida, entonces esto ya es un ancla para quedarse.
Artem Berman: Ya veo. Pasamos gradualmente a la siguiente pregunta, a saber: “¿Cómo comenzó su proceso de rehabilitación? Incluyendo social. ¿Cuál fue el proceso de regresar a la sociedad? ¿Quién y qué ayudó y cuáles fueron las principales dificultades?
Victoria Bondar: Durante mucho tiempo estuve buscando la respuesta a la pregunta: ¿por qué tengo que seguir con vida? Una noche tuve un sueño. Vi a una niña que me dijo: "Mamá, si mueres, nunca podré venir a este mundo". Entonces me sorprendió. Ese sueño me hizo diferente. El mundo siempre responde rápidamente cuando la pregunta se formula de manera clara y sincera.
Artem Berman: Ahora volveré un poco. ¿Tiene dos hijos?
Victoria Bondar: Dos, sí. Y mi hija fue la primera en nacer. Me llevó seis años para aprender a respirar, tragar y sostener una cuchara en mis manos, para dar a luz a un bebé. Sabe, me di cuenta de cómo racionalmente la naturaleza planeó todo, enseñándonos habilidades fisiológicas a una edad temprana, cuando un niño está listo para hacer lo mismo miles de veces. Aprender las mismas habilidades que un adulto es mil veces más difícil. Mi cuerpo no escuchó mi mente (cuando el cerebro da la orden de hacerlo, pero el cuerpo no cumple), entonces surgió la pregunta principal: ¿cómo puedo ayudarme a mí mismo?
Artem Berman: ¿Usó el cochecito o lo hizo...?
Victoria Bondar: No. El segundo día en el hospital, me rodaron un carro y me dijeron: "Siéntate, te llevaremos al auto". Sentarse fue insoportablemente doloroso y decidí caminar por la pared hasta que pudiera moverme. Más tarde, decidí que no me sentaría en él por miedo, que comenzaría a sentir pena por mí mismo y luego la vida cambiaría irrevocablemente. Usé ejercicios de respiración y fisioterapia al comienzo de la rehabilitación, y luego yoga y pranayama.
Artem Berman: La función crea un órgano.
Victoria Bondar: Acostada en el tablero, aprendí a respirar: primero superficialmente, luego más y más profundo. La respiración adecuada empujó los huesos y los músculos a su lugar. Logré colocar la clavícula en su lugar natural y extraer parte del músculo desde la articulación del hombro hasta el pecho. Después de eso, la mano comenzó a moverse un poco. Acostada, intenté moverme, luego gradualmente levanté diferentes partes del cuerpo. Para entonces, parte de los músculos ya se habían atrofiado y no obedecían en absoluto. Intenté no concentrarme en esto, sino buscar lo que resultó mejor hoy que ayer. Me imaginé mentalmente cómo estaba haciendo lo que no podía hacer, y con el tiempo el cuerpo respondió con reación. Todavía practico esto. Después de unas tres semanas, me puse de pie, permanecer sentado era insoportablemente doloroso.
Artem Berman: ¿Tres semanas después de la lesión, quiere decir o desde el momento...?
Victoria Bondar: Desde el momento de dormir, él me inspiró. Han pasado tres meses desde la lesión. Aprendí a caminar a lo largo de la pared. Desde mi habitación hasta el baño había 25-30 pasos insoportables, y luego el camino de regreso.
Artem Berman: Bueno, se trataba de algún tipo de dispositivo mágico en forma de codo o muletas canadienses, o simplemente caminaba sin ningún...
Victoria Bondar: Sin nada. Caminé a lo largo de la pared y algunas veces empujé un taburete frente a mí (para pararse sobre él con una rodilla en caso de mareada). El deporte profesional me enseñó a trabajar en el cuerpo, me quedaba aprender la paciencia y la relajación.
Artem Berman: ¿Cómo?
Victoria Bondar: No pude dormir. Era necesario descubrir cómo relajar el cuerpo para que la cabeza se desconectara. No soy una persona religiosa, por lo que el consejo de mi amigo de comenzar a orar fue sorprendente. No conocía una sola oración hasta este momento, excepto: "Nuestro Padre". Entonces pensé que hasta todavía estaba acostada, es mejor rezar que concentrarme en el dolor en todo mi cuerpo. Solo la oración podría liberarme de pensamientos y ponerme a dormir por un corto tiempo.
Artem Berman: ¿Qué pasó físicamente?
Victoria Bondar: El cuerpo ha cambiado más allá del reconocimiento. Los amigos pasaron por la calle. Luego reuní todas mis fuerzas y salí de Ucrania. Regresé al extranjero, construí las pesas para mí: tomé dos botellas de plástico y vertí agua cien gramos una vez por semana. Todos los ejercicios los hice solo acostada. Los amigos dijeron que era insoportable mirar mi tormento. Medio año después del accidente, me llevaron al lago a nadar. El lago tenía unos 700 metros de diámetro y luego decidí cruzarlo, pensando que si lo hacía, definitivamente viviría. Tomaron un colchón de aire y navegaron cerca. Nadé a través del lago. Luego, sin embargo, pasé una semana en el suelo en agonía, pero fue un punto de inflexión. Me di cuenta de que el cuerpo es controlable.
Artem Berman: La pregunta no está en el marco de la entrevista: "¿Le considera un adicto a la adrenalina?" Bueno, es decir, una persona que busca adrenalina, que necesita pruebas y que, en términos generales, si mañana puede saltar con un bungee desde un acantilado, ¿lo hará?
Victoria Bondar: Me gusta establecer metas que otros consideren inalcanzables para mí y lograrlas. Si tal objetivo no abre nuevas posibilidades y puede causarme sufrimiento físico, me negaré. Intento llenar mi vida de alegría y placer. La condición principal es que me llenen y no me destruyan. Esto no es adrenalina momentánea, sino la alegría tranquila de ser. Es difícil sentir esta línea, pero es aún más difícil aferrarse a ella, la tentación es genial de volver a vivir al máximo.
Artem Berman: Lo entiendo. Bueno, después de la experiencia, el trauma psicológico de una forma u otra no puede sino permanecer, y la búsqueda de riesgos en algunos eventos no es su opción.
Victoria Bondar: El riesgo debe ser planeado y justificado. El cuerpo debe estar preparado y la cabeza tranquila. Solo entonces decido arriesgarme.
Artem Berman: Resulta que le gusta establecer metas y alcanzarlas, y esto es emocionante.
Victoria Bondar: Sí. Hacer una postura sobre la cabeza que nunca había hecho antes de una lesión, pero ahora es posible, para mí es la felicidad y un resultado que me motiva a trabajar con mi cuerpo constantemente.
Artem Berman: Bueno, esto es parte del carácter. Quizás, gracias a esto, haya encontrado la fuerza para hacer frente...
Artem Berman: Por lo tanto, volviendo a la pregunta "¿Cuál fue el proceso de regresar a la sociedad?", Básicamente dijo. Es decir, tomó un cierto tiempo y una cierta cantidad de esfuerzo de su parte, tanto moral como física, sí. "¿Qué o quién ayudó?", Según tengo entendido, básicamente contaba solo con usted mismo, y estas metas que se estableció, ayudaron. Y “¿Qué fue, qué obstaculizó?” En mayor medida, son las consecuencias físicas, bueno, de la lesión misma. De alguna manera lo resumo así. ¿Y qué agregaría en esta pregunta?
Victoria Bondar: En términos de socialización, el yoga me ayudó. No soy la única persona en el mundo con dificultades similares y hay personas con problemas peores que los míos. El mundo es tan ilimitado y diverso que vivir en pensamientos constantes sobre tu mismo y sobre las problemas tuyas es limitarse en todo. Es suficiente que haya una persona cerca que diga: "Entiendo que estoy contigo y te acepto como eres..."
Artem Berman: Pasé por lo mismo.
Victoria Bondar: Cuando la medicina no entiende qué hacer en esta situación, es necesario alguien que haya seguido su camino, que lo ayudará a aceptarse en un nuevo estado.
Artem Berman: Sí. En cuanto a los rehabilitólogos, me recuerda a la película "Garaje": "Tienes una profesión maravillosa. Estás haciendo lo que no es". La terapia de rehabilitación como ciencia...
Victoria Bondar: A veces, una persona que se sienta cerca hace más que todos los asesores.
Artem Berman: Tengo una pregunta de inmediato. ¿Tiene un gato, por casualidad, en casa?
Victoria Bondar: No.
Artem Berman: Bueno, parece que...
Victoria Bondar: Amo a la gente.
Artem Berman: Sí.
Victoria Bondar: Primero necesitaba soledad para sumergirme en mí mismo y decidir dónde moverme. Dado que la decisión de vivir ganó, la interacción con las personas primero se convirtió en una necesidad, y ahora en un placer.
Artem Berman: Es decir, necesitaba un período y su forma de lidiar con las dificultades. Retirarse, experimentarlo dentro de si mismo. Renacer como un fénix y luego regresar a la sociedad con una nueva capacidad, tal como lo entiendo.
Victoria Bondar: Suena hermoso para responder "sí". La soledad no es el camino para todos. Si tuviera una opción, me gustaría pasar este período de mi vida entre aquellos que han experimentado y superado dificultades similares. Hay personas que están listas y quieren ayudar a superar tales pruebas, debe soltar la arrogancia y aceptar el hecho de que no puede hacerlo sin ayuda. Debe confiar en la experiencia de los demás y no dejar de intentar todo lo posible. El resultado como recompensa en la lucha llegó precisamente en el momento en que la fuerza y la fe se fueron por completo.
Artem Berman: Ahora haré otra pregunta. Comencemos con la educación. Nuevamente, lo que es cómodo para usted, luego diga: "¿Tuvo algún tipo de educación antes de la lesión, antes de lo que le sucedió?" Bueno, según tengo entendido, la escuela secundaria era inequívoca, pero ¿estaba estudiando en algún lado?
Victoria Bondar: Entré en la Universidad de Taras Shevchenko de Kyiv en la Facultad de Derecho. Eso fue en 1996. Al final de mi segundo año, me di cuenta de que quería viajar y puedo estudiar externamente. Comencé a practicar sesiones de rendición temprana. En el tercer año, pasé todo el año académico como estudiante externo y me transferí al quinto año del departamento no presencial. Quería trabajar y estudiar al mismo tiempo. Y aproximadamente un año antes del accidente automovilístico, comencé a trabajar ya de profesión (jurista).
Artem Berman: En paralelo, estudió...
Victoria Bondar: Sí, a distancia.
Artem Berman: ¿Recibió algún tipo de educación después de la lesión y cómo sucedió?
Victoria Bondar: En el pico del dolor de la lesión, me hicieron exámenes estatales. Una buena relación con los maestros me proporcionaron excelentes resultados de aprendizaje. Me conocían y me ayudaron humanamente. Lo recuerdo y lo aprecio toda mi vida. En el examen estatal, los maestros temían que me cayera y muriera, tenía una apariencia tan terrible. Pasé todo rápido y luego entré en la magistratura. Tenía seis meses para recuperar mi estado normal y continuar mis estudios.
Artem Berman: Bueno, al final se graduó de la universidad con una maestría, y hoy es un maestro de derecho. ¿Por qué exactamente jurisprudencia? ¿Y por qué exactamente esta universidad?
Victoria Bondar: Jurisprudencia: fue el sueño de mi infancia. Yo quería ser investigador. El derecho penal me atrajo mucho. Durante mis estudios y práctica, me gustaba analizar, comprender la psicología del criminal, trabajar con materiales. Más tarde, vi la corrupción del sistema desde adentro y me di cuenta de que pasaría muchos años de mi vida en lo que, en esencia, este sistema destruye: la justicia. En vista de mi naturaleza, educación y conocimiento, esto significaba traicionarme a mí mismo y a mis principios.
Artem Berman: Es decir, más o menos, la comprensión de que, idealmente, imaginó una imagen de cómo ayuda a la sociedad, pero en la práctica...
Victoria Bondar: El sistema lo pervirtió todo.
Artem Berman: O tiene que ensuciarse si mismo, o no tiene que participar prácticamente, no es posible, resulta. Bueno, en las realidades de Ucrania, por así decirlo.
Victoria Bondar: Sí Inmediatamente decidí que sería mejor que trabajara como juridica en los negocios. Al menos sabré por qué gano mi dinero.
Artem Berman: Y aquí está la última pequeña pregunta sobre educación: ¿Por qué Shevchenko? ¿La mejor universidad del país u otras consideraciones?
Victoria Bondar: Soy perfeccionista y en ese momento pensé que esta universidad era la mejor del país para convertirse en una excelente especialista. No tengo juridicos en mi familia, solo médicos, militares, gerentes y arquitectos. Todas las personas con educación superior y títulos académicos. Mi familia no tenía ninguna conexión en la industria, así que me estaba preparando para ingresar por tres años. Decidí que haría lo mejor que pudiera y lo hice. Esta es una larga historia separada de un camino difícil y muchas lecciones de vida.
Artem Berman: Ya veo. Ahora vamos a hablar sobre el trabajo. El lugar donde trabaja ahora es su primer trabajo o...?
Victoria Bondar: No.
Artem Berman: ¿Y por qué dejó los lugares anteriores?
Victoria Bondar: Me gusta vivir con placer. Siempre ha sido así. Si bien no había familia, todas las ganancias se destinaron a viajes.
Artem Berman: Es decir, resultó que dejó su trabajo anterior simplemente porque dejó el país y, por ejemplo...
Victoria Bondar: Antes de la lesión, el trabajo era un camino, no un objetivo. Podría encontrar un trabajo adecuado independientemente de la ubicación.
Artem Berman: Freelance.
Victoria Bondar: Sí. Después de haber resultado lesionado me fui del servicio civil, porque estar sentado en la mesa durante días era insoportablemente doloroso. Mi carrera laboral continuó como abogado en una fábrica de zapatos con un salario de $ 50 por mes. Solo podía ir a trabajar, pero estaba directamente enfrente del Kyiv-Pechersk Lavra.
Artem Berman: ¿Fue simultáneamente con estudios continuos en la universidad, sexto año, pero ya en la práctica?
Victoria Bondar: Sí. Entonces fue difícil trabajar tanto física como emocionalmente. A menudo, para levantarse de la cama por la mañana, era necesario reunir todas mis fuerzas. Todo se midió por distancias: llegar al metro, llegar a la oficina, caminar por los pisos, luego al juzgado, luego a casa para caerse dormir. Lo más difícil durante muchos años fue la mañana, saber lo que físicamente me espera durante todo el día, pero forzarme a levantarme e enviar vibraciones positivas todo el día.
Artem Berman: Bien, le escuché. Pregunta: ¿El lugar donde trabaja ahora le brinda algo de adaptación relacionado con sus problemas de salud y, de ser así, qué tipo de apoyo recibe?
Victoria Bondar: Bueno, diré que el 98 por ciento de los empleados que trabajan conmigo ni siquiera saben que algo así me ha sucedido. No soy un trabajador malcriado, pero cuando el trabajo es difícil y requiere mucho esfuerzo, insisto en buenas condiciones para mí (buen número, automóvil, buena nutrición), de lo contrario no podré recuperarme. De lo necesario, en casa y en el camino conmigo siempre hay una estera de yoga y una gran alfombra Lyapko, y no necesito nad más.
Artem Berman: De nuevo, tal vez este es un horario cambiante, una oportunidad de venir más tarde, irse antes, ¿algo así?
Victoria Bondar: Vivo al ritmo de los negocios. Mi tarea es proporcionar ganancias a un alto nivel. Por supuesto, a veces necesito estar fuera de acceso para reiniciar. A menudo, es críticamente necesario antes de grandes transformaciones o el lanzamiento de un nuevo proyecto complejo. Cuando proporciono un resultado excelente, tengo total libertad de liderazgo y lo aprecio. Para alguien lleva mucho tiempo, para alguien no es suficiente lograr lo mismo, por lo tanto, el valor de los resultados es diferente. Mi computadora y mi móvil siempre están conmigo, y mi jornada laboral es irregular.
Artem Berman: Hay un resultado, pero el resto no importa. La siguiente pregunta. ¿Alguna vez le han promovado? Ni siquiera sé cómo se dice la palabra en ruso, ha avanzado, aparentemente. ¿Alguna vez ha sido ascendido a una carrera profesional? ¿Ve alguna carrera en su organización actual? ¿Se acepta a sí mismo como candidato a promoción, ascenso? Si es así, ¿por qué?, si no, ¿por qué?
Victoria Bondar: Bueno, a menudo me preguntan: "¿Por qué has estado en la misma compañía durante tanto tiempo? Es indecente durante mucho tiempo..." Al comienzo de mi carrera, a menudo cambiaba de trabajo: estaba interesado en buenas ganancias, nuevas oportunidades y conocimiento. Pronto me di cuenta de que no fue el trabajo lo que me desarrolló, sino un nuevo conocimiento. El trabajo solo permite aplicarlos prácticamente.
Artem Berman: ¿La licencia de maternidad cambió su vida?
Victoria Bondar: Al principio solo pensé en el niño y decidí dejar la compañía. Sin embargo, tan pronto como esto sucedió, surgió de inmediato la idea de abrir mi propio proyecto comercial (productos de recuerdo) con cobertura en toda Ucrania, y literalmente un mes después, llegó una oferta para regresar a la compañía como jefe de la Oficina de Representación. La compañía aprobó tal combinación. El proyecto fue un éxito. El siguiente paso fue la apertura de la producción para una penetración aún más profunda en el mercado. La guerra destruyó la primera producción y luego la mayor parte del proyecto, pero el recurso principal permaneció: la experiencia y todavía soy el representante oficial de la compañía en Ucrania.
Artem Berman: Usted es el representante oficial de tres plantas de cerámica en Ucrania. Escuche su opinión, usted es un miembro de pleno derecho del equipo, que toma decisiones.
Victoria Bondar: Presento a mi gerencia mi visión de la estrategia y el plan de indicadores de los volúmenes de ventas que puedo lograr en el mercado. Este no es un informe, sino muchas horas de trabajo conjunto de no un día, como resultado de lo cual todas las partes tienen una comprensión clara de qué y cómo sucederá a continuación. Mi tarea es identificar y aprovechar las oportunidades potenciales, combinar los intereses de las empresas ucranianas con las empresas europeas.
Artem Berman: Además de un estilo de liderazgo democrático, ¿verdad?
Victoria Bondar: Sí. Llamé a este estilo una democracia controlada y centrada.
Artem Berman: Le escuché. La siguiente pregunta: ¿Cuáles son los mayores desafíos y dificultades asociados con las consecuencias de su lesión que está experimentando ahora en su trabajo?
Victoria Bondar: El líder debe estar físicamente preparado: significa que no solo debe ser estable, sino más estable que nadie. Porque tienes que trabajar con personas de diferentes temperamentos, diferentes estados de ánimo, de diferentes regiones bajo estrés e incertidumbre...
Artem Berman: Y necesita adaptarse instantáneamente, entendiendo con quién está tratando.
Victoria Bondar: Nunca les vendo productos; les vendo negocios, oportunidades y la visión de nuevas formas de trabajar juntos. Se necesitan diferentes conocimientos y habilidades aquí.
Artem Berman: Le escuché. Escuche, la siguiente pregunta. Puede responderlo, como si, tanto filosófica como puramente práctica, usted elige. La pregunta es: "¿Cuáles fueron las razones por las cuales comenzó a trabajar y continuó trabajando?" ¿Qué le hizo comenzar y qué le motiva a continuar?
Victoria Bondar: Autorrealización. Satisfacción con el resultado alcanzado. La capacidad de influir en los eventos y cambiar la vida de las personas (espero que para sea mejor).
Artem Berman: Eliminamos el componente económico entre paréntesis en esta etapa.
Victoria Bondar: Honestamente, después de darme cuenta de que podía vivir con $ 50 al mes...
Artem Berman: Nada da miedo.
Victoria Bondar: El componente financiero es significativo, especialmente cuando aparecen niños. Las buenas condiciones para su crecimiento y estudio requieren fondos significativos. Mantener el cuerpo en buenas condiciones y desarrollarse también es un placer costoso. No hay milagro aquí.
Artem Berman: Ya veo. Una pregunta relacionada: "Hipotéticamente, ¿puede imaginarse desempleada, es decir, dejó su trabajo y cuáles serían las consecuencias de esto?"
Victoria Bondar: Ahora no hay razón para esto, pero todo puede serlo. Si bien es más interesante entre las personas, se puede lograr más juntos que solo.
Artem Berman: Imagine que tiene un techo sobre su cabeza, una silla cómoda, una tumbona, una arena, un sol, un mar cálido y dinero, pero no hay trabajo. Entonces, ¿podría?
Victoria Bondar: Sí. En tales condiciones, me gusta meditar. ¿Cómo medir la productividad en la meditación? Respuesta: de ninguna manera. La meditación me permite sentir recursos internos, ver nuevas oportunidades sobre cómo realizarme en todas las áreas de la vida que me interesan. Y cuando estoy en el recurso, siempre hay algo que hacer. Tal inacción es muy productiva para mí.
Artem Berman: Es como en una caricatura: "Es mejor perder tres días, pero luego volar en cinco minutos".
Victoria Bondar: Sí, eso es exactamente.
Artem Berman: ¿Entonces estamos hablando de la opción de dejar el trabajo como lograr el nirvana? La salida de Samsara a Nirvana, es decir, en mayor medida, la eliminación?
Victoria Bondar: No diría que esto generalmente es un alejamiento de la gente. Simplemente no estoy para eso. Mientras estás en la sociedad, puedes entender lo adecuado que está sucediendo en su cabeza.
Artem Berman: Super, solo sobre este tema tengo la decimoséptima pregunta: "¿Percibe el trabajo como un mecanismo importante de rehabilitación e integración en la sociedad?" Aparentemente, sí.
Victoria Bondar: Absolutamente. El trabajo debe dar placer, emoción, creatividad y alegría. Luego hay motivación y fuerza para superar las dificultades.
Artem Berman: Le escuché. ¿Qué piensa su familia sobre su trabajo? Bueno, en este caso, sobre su apretada agenda. Lo que piensan el esposo, los padres y los familiares. ¿Le apoyan? No le entienden? ¿Cómo se relacionan con su trabajo y su apretada agenda?
Victoria Bondar: La vida me enseñó que todo tiene un precio. Esto no es necesariamente un pago en efectivo, pero definitivamente tendrá que pagar. La forma más fácil es pagar con dinero por los servicios prestados o el trabajo realizado. Cuando es apropiado, prenegocio las condiciones y luego pago con dinero (incluso con familiares) para la ejecución de algunas tareas para las que no tengo tiempo. Los jóvenes de nuestra familia siempre están dispuestos a ganar dinero extra. Se convirtió en un juego emocionante para los niños: fijar un precio, negociar, distribuir cómo gastar ganancias, etc. Les enseño a ver las posibilidades y usarlas al 100%. Cada miembro de la familia quiere atención y amor y requiere mucho más esfuerzo que la reunión de negocios más difícil. El recurso más valioso para mí es el tiempo y la libertad (en todo). Respetamos la elección de todos en la familia, incluso si alguien no está de acuerdo con él. Adaptándose a la situación, no se acepta aquí, todos tienen derecho a expresar su opinión. El consentimiento universal tampoco es necesario para la toma de decisiones; una mayoría simple es suficiente.
Artem Berman: ¿Sus hijos son pequeños o ya están en edad escolar?
Victoria Bondar: 11 y 7 años.
Artem Berman: Me lo puedo imaginar. Tengo cuatro. Dos 5 años, dos 3 años. Volvamos un poco al trabajo. Aquí hay una breve pregunta: “¿Su trabajo está relacionado con su educación?” En términos generales, ¿trabaja en su especialidad? Básicamente, ya respondió que tenía experiencia cuando trabajó en su especialidad y luego se mudó a los negocios, ¿es así?
Victoria Bondar: Sí, lo fue.
Artem Berman: Ahora la pregunta es, tal vez sea simple y obvio... Sin embargo: "¿Cree que la educación superior como resultado ofrece más oportunidades en la vida y una mayor oportunidad de encontrar trabajo?"
Victoria Bondar: Por supuesto, la respuesta es sí, pero tenga en cuenta: la calidad de dicha educación juega un papel clave. En general, creo que todos nuestros problemas son de la falta de educación.
Artem Berman: Bueno, sí, y cuanto más aprendo, más entiendo que no sé nada.
Victoria Bondar: En lo cierto.
Artem Berman: Genial. La pregunta es: "¿Cómo mantiene su nivel en la profesión?"
Victoria Bondar: Los últimos tres años han sido tensos: me gradué de la escuela de negocios de Edimburgo, certificada como directora de proyectos del más alto nivel (A) de acuerdo con el sistema de certificación internacional para gerentes de proyectos IPMA. En India, experimenté con Ayurveda para sentir mi cuerpo aún más profundo y mejorar mi salud.
Artem Berman: Le escuché. Curiosamente, tal experiencia también le ayuda. Vivo en un país material. Su universo es más colorido. Esto es interesante. Una pregunta simple, tal vez porque sé la respuesta: "¿Obtiene algún apoyo financiero del estado?" Quiero decir, pensión, algo así.
Victoria Bondar: Me sometí a un examen médico especial para elaborar los documentos pertinentes (esto era obligatorio, ya que era un funcionario público), me negué a solicitar una pensión y pagos.
Artem Berman: ¿Está satisfecha con su nivel de ingresos actual?
Victoria Bondar: Estoy satisfecha.
Artem Berman: Súper. Victoria, llegamos a la última pregunta. Parece ser el último, pero consta de seis partes. A saber: estas serán frases que terminan en puntos suspensivos y deben completarse. Puede terminar como quiera. Bueno, es decir, puede ser una palabra, diez palabras. Por ejemplo, el primer callejón sin salida, pero no obstante: "Yo..." Si necesita ayuda, cómo responde la gente, usted dice. Hasta ahora, "Yo...". Aqui esta.
Victoria Bondar: Amo la vida.
Artem Berman: ¡Súper! "Antes de la lesión, yo estaba..."
Victoria Bondar: Temeraria.
Artem Berman: "Puedo..." o "Soy capaz..."
Victoria Bondar: Lograr todo lo que deseo.
Artem Berman: "En el futuro me veo a mí mismo..."
Victoria Bondar: Alcanzada lo que quería.
Artem Berman: Las dos últimas. Una positiva, una negativa. "Tengo miedo de..."
Victoria Bondar: De lo que es desconocido en mí misma.
Artem Berman: De acuerdo. Y la última: "Quiero..."
Victoria Bondar: Conócerme a mi mismo completamente.
Artem Berman: ¡Súper! Victoria, mira, sobre esto nosotros, en principio, terminamos la entrevista. Si no tiene preguntas para mí, muchas gracias.
Victoria Bondar: Mutuamente. Les agradezco la experiencia de tal entrevista y la idea de crear dicho proyecto. Había diferentes emociones de una pregunta a otra.
Artem Berman: Las cicatrices de la experiencia, creo, permanecen de por vida. Y no hará nada con él: tanto en el cuerpo como en el alma. Pero en algún momento, lo bueno que hay en la vida supera lo negativo que también hay en ella.
Victoria Bondar: Todo lo peor en la cabeza de una persona en sus juicios y evaluaciones de sí mismo y de los demás. Todos solo son capaces de su tormento. Conociendo las pruebas de algunos de mis seres queridos, entiendo con certeza que definitivamente no podría sobrevivir a esto, así como ellos no podrían sobrevivir a mis pruebas.
Artem Berman: Esto es comprensible. Por difícil que sea, es suficiente pasar por el instituto de cáncer y comprender que le está yendo bien. Lo importante es que usted no es la primera quien me dijo, por así decirlo, hasta cierto punto lo experimenté yo mismo: la capacidad de establecer y alcanzar un objetivo también es muy importante en la vida. Muchos viven simplemente sin un propósito. Cuando se establece un objetivo, lograrlo también es emocionante.
Victoria Bondar: Sí, a menudo todos nuestros objetivos son materiales. Sin embargo, si imaginas hipotéticamente que mañana es el final de todo, entonces todos perderán su significado y algo completamente diferente se volverá significativo.
Artem Berman: Tengo este momento ahora, así que le escucho con mucho cuidado.
Victoria Bondar: Siempre obtenemos lo que deseamos sinceramente cuando se pagan los salarios correspondientes. Un error común es que queremos realizar exactamente nuestra versión deseada de los eventos sin pensar en las consecuencias, y el universo tiene muchas. (Por ejemplo: quería sinceramente hacerse rico (clave) como resultado de un matrimonio exitoso, una victoria en un casino u otra cosa (opciones). Bum y rico, habiendo heredado como resultado de la muerte de un pariente cercano a quien amaba mucho. No importa que usted no le quisiera ver muerte, el deseo de hacerse rico era sincero y fuerte). Cuando pides realizar un deseo, el universo mismo elegirá la forma en que hacerlo. Su momento presente es el resultado de un comportamiento previo, acciones y elecciones hechas. Hay un potencial inherente (como un programa de habilidades y talentos) que debe realizarse y, si es posible, salir de él en libre elección (aceptar el mundo como un número infinito de posibilidades y potencial ilimitado). Ir en contra de mi naturaleza y tal realización siempre ha resultado ser mortalmente peligroso para mí.
Artem Berman: Entiendo su posición, aunque no puedo aceptarla, porque soy muy práctico. Tal vez tengo por delante todo lo que ya ha pasado, y tal vez nunca lo entienda, porque es difícil para mí aceptar que además de la mesa, la silla, la computadora, hay otros cuerpos sutiles y otras cosas. Tuve una historia cuando tenía 16 años, y permanecí acostado y estaba muriendo durante un año con fiebre, incluso pensando que me estaba volviendo loco, tuve un diálogo con el psiquiatra jefe de la ciudad de Kherson en ese momento. También tenía una pregunta: "¿Por qué yo?" Y él tenía una respuesta simple: "¿Por qué no tú?" Y eso fue suficiente para mí, eso es real. Desde entonces, no importa lo que pase en la vida, realmente parecería por qué yo, por qué conmigo y por qué no tú, ¿qué eres mejor que los demás? Bueno, continuando. Como dicen nuestros amigos estadounidenses, shit happens.
Victoria Bondar: Hay otra buena respuesta a la pregunta por qué: porque.
Artem Berman: Sí, entonces todo tiene sentido.
Victoria Bondar: En India dicen que debes desear algo con cuidado. Desear algo es tomar una decisión irrevocable. Las consecuencias de esta elección pueden ser las más inesperadas y cambiar toda la vida posterior en una fracción de segundo. En este sentido, me volví muy cauteloso y me guío por reglas tales como, por ejemplo: no te preguntan - no vaya (con ayuda, consejo, etc.), no critique (no juzgue, no podría estar en una situación en la que una persona tomó tal decisión), vivir por naturaleza (porque en la vida hay hitos tras los cuales es imposible dar marcha atrás), etc.
Artem Berman: Sí, entiendo de lo que está hablando. Pero hay dos cosas. Aún más. Una historia es entender, otra historia es aceptar, y la tercera es hacer algo en esta dirección. Estoy en el nivel de conceptos, y acepto y hago algo, será con el tiempo. Tal vez. Cada fruta tiene su propio término. Para recoger una manzana en mayo, estará agria, y en septiembre estará podrida. Tal vez estoy esperando mi julio.
Victoria Bondar: Absolutamente.
Artem Berman: Escuché muchas cosas interesantes de usted, y una vez más muchas gracias por su tiempo.
Victoria Bondar: Mutuamente. Adiós.
Artem Berman: Gracias, adiós.
Victoria Bondar: Hola, Artem.
Artem Berman: Con su permiso, podemos comenzar. Le tomará aproximadamente una hora de su tiempo.
Victoria Bondar: Bien.
Artem Berman: Tengo tres cuestionarios. Uno de ellos se llama "Nunca trabajé". El segundo es "Trabajé, pero no trabajo ahora. Permanentemente o temporalmente".
Victoria Bondar: Trabajo desde 17 años.
Artem Berman: Super-super. Entonces comenzamos nuestra entrevista. El tema es limitado en mayor medida, aunque se referirá, entre otras cosas, a algunos problemas personales. Por lo tanto, usted responde dentro de su comodidad. Naturalmente, lo que no es cómodo, no lo dice. Y dado que la revisión es de alta calidad, naturalmente, cuanto más diversa sea la información, mejor. Es decir, se espera que las respuestas se implementen, no se cierren, es decir, estas no serán opciones: “¿Fuma? "Sí/no". Más bien, la pregunta será, por ejemplo: “¿Cómo se refiere acerca de fumar?” Y esto le dará la oportunidad de expresarsu posición. Bueno, por supuesto, no hablaremos sobre fumar. Ya, comenzamos. Entonces, la primera pregunta. Seis preguntas, son muy rápidas y formales. Primera pregunta: "¿Permite el uso de entrevista para investigación científica?"
Victoria Bondar: Sí, lo permito.
Artem Berman: ¿Permite publicar la entrevista en el sitio web?
Victoria Bondar: Sí, lo permito.
Artem Berman: ¿Le gustaría usar su nombre real o algún apodo?
Victoria Bondar: Nombre real.
Artem Berman: ¿Cómo se llama?
Victoria Bondar: Victoria Bondar.
Artem Berman: Información de contacto - correo electrónico, teléfono.
Victoria Bondar: Intercambiamos.
Artem Berman: ¿Cuántos años tiene?
Victoria Bondar: 39.
Artem Berman: Y la pregunta es: "Sexo". Bueno, todo es obvio aquí.
Victoria Bondar: Mujer.
Artem Berman: ¿Vive de forma independiente o vive con tus padres u otros parientes, o una pareja, o casada, con o sin hijos?
Victoria Bondar: Estoy casada. Tengo dos niños.
Artem Berman: Ya veo. La siguiente pregunta. Nuevamente, responda como parte de su comodidad. ¿Qué tipo de discapacidad tiene? Lesión? Una enfermedad?
Victoria Bondar: A la edad de 20 años, como resultado de un accidente, recibí una fractura por compresión de la columna vertebral (cuatro vértebras aplastadas y la quinta aplastada y fracturada), una conmoción cerebral y médula espinal, múltiples fracturas en el lado derecho del cuerpo, la clavícula derecha pegada hacia adelante (como una tecla de piano rota), la articulación de la mano derecha la dejó inmóvil. El golpe fue tan poderoso que muchos de los músculos del cuerpo explotaron y se dispersaron entre los huesos. En el momento del accidente, me desperté en el asiento trasero detrás del conductor. Irónicamente, este resultó ser el lugar más peligroso del automóvil. Tal conmoción a la hora de dormir fue un fuerte golpe para todo el sistema nervioso. No podía respirar, cada movimiento (incluso un sorbo de saliva) causó un grito de dolor, el cuerpo ya no funcionaba normalmente. Sobreviví en el momento del accidente solo por el hecho de que no salí volando por la ventana (un amigo que estaba sentado a mi lado me agarró) y la quinta vértebra del cuerpo humano estaba prácticamente inmóvil (incluso en una forma rota).
Artem Berman: ¿Cómo ha afectado esto a su vida en todas las direcciones, en toda su diversidad? ¿Cómo ha afectado esto a su vida social, familiar, personal, profesional, académica, etc.?
Victoria Bondar: "El carácter es el destino"... Lo que me sucedió fue el resultado de mi deseo de vivir al 100%, descuidando los riesgos potenciales. Arriesgué mucho e injustificadamente. Solo entonces comprendí la esencia de la frase: "...no piense en la muerte, ella piensa en usted sin su discreción..." El hecho es que la estaba buscando y la encontré...
Artem Berman: Entonces fue aún peor.
Victoria Bondar: Pensé que las emociones fuertes y un estilo de vida de adrenalina podrían eclipsar y olvidar el dolor de perder a un ser querido que experimenté antes del accidente. Estaba equivocado. Mientras más adrenalina había, más agudo era el dolor emocional. Es ahora cuando entiendo que lleva años sobrevivirlo y encontrar la fuerza para enfrentar el dolor, aceptarlo y comprenderlo. Necesitas darte tiempo en el mismo momento en que no tienes fuerzas para soportar. Puedo decir con certeza, tan pronto como devaloré mi vida, recibí una prueba física que me hace probar mi valía todos los días de mi vida.
Artem Berman: Es obvio.
Victoria Bondar: Cuando a la edad de 19 años mueres emocionalmente, y después de un año como resultado de un accidente, el cuerpo también se niega a vivir, luego llega el final. Luego escuché las frases: "casi no hay posibilidades", "empeorará aún más", "nada te ayudará, no hay cura para ese dolor", "... ¿por qué sigue viva?". Entonces el final de todo. En ese momento, solo aquellas personas que realmente me amaban, que no tenían miedo de decirme la verdad a mi cara y llorar conmigo por un dolor insoportable, lucharon por mí. Literalmente me hicieron vivir, especialmente la primera vez. No tenía fuerzas para luchar por mí mismo.
Artem Berman: ¿Qué pasó entonces?
Victoria Bondar: Como no podían ayudarme, me sacaron de la zona militar primero en autobús y luego en avión a Kyiv. En Kyiv, de todos los médicos que aceptaron examinarme, había cirujanos militares. Su veredicto fue este: cancelar la anestesia fuerte, si quieres vivir, sobrevivirás, y si no quieres vivir, nadie podrá hacerte nada, toma la mumiyo.
Artem Berman: Sí, sí.
Victoria Bondar: Tres semanas después del accidente, comenzó algo horrible. Estaba acostado en el tablero durante todo el día, no podía moverme, porque cada movimiento causaba un dolor insoportable. Me alimentaron y me regaron a la fuerza, ya que también era insoportablemente doloroso. Lloré y esperé la muerte para liberarme de mi cuerpo sufriente. A la pregunta, si todavía hay en mi vida al menos alguien/algo por quien/por lo que estoy listo para luchar, la respuesta fue NO. Ahora entiendo que la pregunta que hice fue incorrecta.
Artem Berman: Resulta que la respuesta a la pregunta "¿Cómo afectó a su vida en todas sus dimensiones, social, familiar, etc.?", luego, brevemente, la destruyó...
Victoria Bondar: Sí, absolutamente. Cuando el sueño desapareció y comenzaron las alucinaciones dolorosas, la realidad se volvió completamente diferente. Definitivamente sentí el momento de la llegada de un vacío sin fin en el que no hay vida. Me di cuenta de que tengo un recurso de vida dedicado, y hasta que se agote, debo vivir. La familia, la sociedad y el valor material han dejado de existir para mí. No quería vivir con dolor y transmitirlo a otros. Mi terrible realidad era inaccesible para su comprensión.
Artem Berman: Entiendo, sí.
Victoria Bondar: Los luchadores más persistentes en la lucha por mí fueron mi padre y mi amiga. Papá aceptó firmemente todo, pero una vez que dijo: “...cuando una persona quiere morir, es imposible retenerla; cuando tomes este camino, no necesitarás a nadie, ni siquiera a tus seres queridos. Tan pronto como decida esto, lo enviaré de inmediato al hospital para que salga de allí. No he visto a nadie en mi vida por quien el mundo haya luchado tanto. Decide por ti mismo". Entonces sus palabras me hicieron sentir un gran resentimiento. Solo con el tiempo me di cuenta de que mi insulto estaba por mí mismo: antes de todo yo no era necesaria para mí misma. Una amiga es generalmente una persona única. Ella acaba de venir a estar conmigo y compartir mi dolor. No para enseñar, no para ayudar, sino solo para estar... Cuando le pregunté: ¿por qué estás aquí? La respuesta fue simple: "sabes, siento la necesidad de estar aquí, y entiendo que solo mi presencia aquí hace una gran diferencia". Cuando hay al menos una de esas personas en su vida, entonces esto ya es un ancla para quedarse.
Artem Berman: Ya veo. Pasamos gradualmente a la siguiente pregunta, a saber: “¿Cómo comenzó su proceso de rehabilitación? Incluyendo social. ¿Cuál fue el proceso de regresar a la sociedad? ¿Quién y qué ayudó y cuáles fueron las principales dificultades?
Victoria Bondar: Durante mucho tiempo estuve buscando la respuesta a la pregunta: ¿por qué tengo que seguir con vida? Una noche tuve un sueño. Vi a una niña que me dijo: "Mamá, si mueres, nunca podré venir a este mundo". Entonces me sorprendió. Ese sueño me hizo diferente. El mundo siempre responde rápidamente cuando la pregunta se formula de manera clara y sincera.
Artem Berman: Ahora volveré un poco. ¿Tiene dos hijos?
Victoria Bondar: Dos, sí. Y mi hija fue la primera en nacer. Me llevó seis años para aprender a respirar, tragar y sostener una cuchara en mis manos, para dar a luz a un bebé. Sabe, me di cuenta de cómo racionalmente la naturaleza planeó todo, enseñándonos habilidades fisiológicas a una edad temprana, cuando un niño está listo para hacer lo mismo miles de veces. Aprender las mismas habilidades que un adulto es mil veces más difícil. Mi cuerpo no escuchó mi mente (cuando el cerebro da la orden de hacerlo, pero el cuerpo no cumple), entonces surgió la pregunta principal: ¿cómo puedo ayudarme a mí mismo?
Artem Berman: ¿Usó el cochecito o lo hizo...?
Victoria Bondar: No. El segundo día en el hospital, me rodaron un carro y me dijeron: "Siéntate, te llevaremos al auto". Sentarse fue insoportablemente doloroso y decidí caminar por la pared hasta que pudiera moverme. Más tarde, decidí que no me sentaría en él por miedo, que comenzaría a sentir pena por mí mismo y luego la vida cambiaría irrevocablemente. Usé ejercicios de respiración y fisioterapia al comienzo de la rehabilitación, y luego yoga y pranayama.
Artem Berman: La función crea un órgano.
Victoria Bondar: Acostada en el tablero, aprendí a respirar: primero superficialmente, luego más y más profundo. La respiración adecuada empujó los huesos y los músculos a su lugar. Logré colocar la clavícula en su lugar natural y extraer parte del músculo desde la articulación del hombro hasta el pecho. Después de eso, la mano comenzó a moverse un poco. Acostada, intenté moverme, luego gradualmente levanté diferentes partes del cuerpo. Para entonces, parte de los músculos ya se habían atrofiado y no obedecían en absoluto. Intenté no concentrarme en esto, sino buscar lo que resultó mejor hoy que ayer. Me imaginé mentalmente cómo estaba haciendo lo que no podía hacer, y con el tiempo el cuerpo respondió con reación. Todavía practico esto. Después de unas tres semanas, me puse de pie, permanecer sentado era insoportablemente doloroso.
Artem Berman: ¿Tres semanas después de la lesión, quiere decir o desde el momento...?
Victoria Bondar: Desde el momento de dormir, él me inspiró. Han pasado tres meses desde la lesión. Aprendí a caminar a lo largo de la pared. Desde mi habitación hasta el baño había 25-30 pasos insoportables, y luego el camino de regreso.
Artem Berman: Bueno, se trataba de algún tipo de dispositivo mágico en forma de codo o muletas canadienses, o simplemente caminaba sin ningún...
Victoria Bondar: Sin nada. Caminé a lo largo de la pared y algunas veces empujé un taburete frente a mí (para pararse sobre él con una rodilla en caso de mareada). El deporte profesional me enseñó a trabajar en el cuerpo, me quedaba aprender la paciencia y la relajación.
Artem Berman: ¿Cómo?
Victoria Bondar: No pude dormir. Era necesario descubrir cómo relajar el cuerpo para que la cabeza se desconectara. No soy una persona religiosa, por lo que el consejo de mi amigo de comenzar a orar fue sorprendente. No conocía una sola oración hasta este momento, excepto: "Nuestro Padre". Entonces pensé que hasta todavía estaba acostada, es mejor rezar que concentrarme en el dolor en todo mi cuerpo. Solo la oración podría liberarme de pensamientos y ponerme a dormir por un corto tiempo.
Artem Berman: ¿Qué pasó físicamente?
Victoria Bondar: El cuerpo ha cambiado más allá del reconocimiento. Los amigos pasaron por la calle. Luego reuní todas mis fuerzas y salí de Ucrania. Regresé al extranjero, construí las pesas para mí: tomé dos botellas de plástico y vertí agua cien gramos una vez por semana. Todos los ejercicios los hice solo acostada. Los amigos dijeron que era insoportable mirar mi tormento. Medio año después del accidente, me llevaron al lago a nadar. El lago tenía unos 700 metros de diámetro y luego decidí cruzarlo, pensando que si lo hacía, definitivamente viviría. Tomaron un colchón de aire y navegaron cerca. Nadé a través del lago. Luego, sin embargo, pasé una semana en el suelo en agonía, pero fue un punto de inflexión. Me di cuenta de que el cuerpo es controlable.
Artem Berman: La pregunta no está en el marco de la entrevista: "¿Le considera un adicto a la adrenalina?" Bueno, es decir, una persona que busca adrenalina, que necesita pruebas y que, en términos generales, si mañana puede saltar con un bungee desde un acantilado, ¿lo hará?
Victoria Bondar: Me gusta establecer metas que otros consideren inalcanzables para mí y lograrlas. Si tal objetivo no abre nuevas posibilidades y puede causarme sufrimiento físico, me negaré. Intento llenar mi vida de alegría y placer. La condición principal es que me llenen y no me destruyan. Esto no es adrenalina momentánea, sino la alegría tranquila de ser. Es difícil sentir esta línea, pero es aún más difícil aferrarse a ella, la tentación es genial de volver a vivir al máximo.
Artem Berman: Lo entiendo. Bueno, después de la experiencia, el trauma psicológico de una forma u otra no puede sino permanecer, y la búsqueda de riesgos en algunos eventos no es su opción.
Victoria Bondar: El riesgo debe ser planeado y justificado. El cuerpo debe estar preparado y la cabeza tranquila. Solo entonces decido arriesgarme.
Artem Berman: Resulta que le gusta establecer metas y alcanzarlas, y esto es emocionante.
Victoria Bondar: Sí. Hacer una postura sobre la cabeza que nunca había hecho antes de una lesión, pero ahora es posible, para mí es la felicidad y un resultado que me motiva a trabajar con mi cuerpo constantemente.
Artem Berman: Bueno, esto es parte del carácter. Quizás, gracias a esto, haya encontrado la fuerza para hacer frente...
Artem Berman: Por lo tanto, volviendo a la pregunta "¿Cuál fue el proceso de regresar a la sociedad?", Básicamente dijo. Es decir, tomó un cierto tiempo y una cierta cantidad de esfuerzo de su parte, tanto moral como física, sí. "¿Qué o quién ayudó?", Según tengo entendido, básicamente contaba solo con usted mismo, y estas metas que se estableció, ayudaron. Y “¿Qué fue, qué obstaculizó?” En mayor medida, son las consecuencias físicas, bueno, de la lesión misma. De alguna manera lo resumo así. ¿Y qué agregaría en esta pregunta?
Victoria Bondar: En términos de socialización, el yoga me ayudó. No soy la única persona en el mundo con dificultades similares y hay personas con problemas peores que los míos. El mundo es tan ilimitado y diverso que vivir en pensamientos constantes sobre tu mismo y sobre las problemas tuyas es limitarse en todo. Es suficiente que haya una persona cerca que diga: "Entiendo que estoy contigo y te acepto como eres..."
Artem Berman: Pasé por lo mismo.
Victoria Bondar: Cuando la medicina no entiende qué hacer en esta situación, es necesario alguien que haya seguido su camino, que lo ayudará a aceptarse en un nuevo estado.
Artem Berman: Sí. En cuanto a los rehabilitólogos, me recuerda a la película "Garaje": "Tienes una profesión maravillosa. Estás haciendo lo que no es". La terapia de rehabilitación como ciencia...
Victoria Bondar: A veces, una persona que se sienta cerca hace más que todos los asesores.
Artem Berman: Tengo una pregunta de inmediato. ¿Tiene un gato, por casualidad, en casa?
Victoria Bondar: No.
Artem Berman: Bueno, parece que...
Victoria Bondar: Amo a la gente.
Artem Berman: Sí.
Victoria Bondar: Primero necesitaba soledad para sumergirme en mí mismo y decidir dónde moverme. Dado que la decisión de vivir ganó, la interacción con las personas primero se convirtió en una necesidad, y ahora en un placer.
Artem Berman: Es decir, necesitaba un período y su forma de lidiar con las dificultades. Retirarse, experimentarlo dentro de si mismo. Renacer como un fénix y luego regresar a la sociedad con una nueva capacidad, tal como lo entiendo.
Victoria Bondar: Suena hermoso para responder "sí". La soledad no es el camino para todos. Si tuviera una opción, me gustaría pasar este período de mi vida entre aquellos que han experimentado y superado dificultades similares. Hay personas que están listas y quieren ayudar a superar tales pruebas, debe soltar la arrogancia y aceptar el hecho de que no puede hacerlo sin ayuda. Debe confiar en la experiencia de los demás y no dejar de intentar todo lo posible. El resultado como recompensa en la lucha llegó precisamente en el momento en que la fuerza y la fe se fueron por completo.
Artem Berman: Ahora haré otra pregunta. Comencemos con la educación. Nuevamente, lo que es cómodo para usted, luego diga: "¿Tuvo algún tipo de educación antes de la lesión, antes de lo que le sucedió?" Bueno, según tengo entendido, la escuela secundaria era inequívoca, pero ¿estaba estudiando en algún lado?
Victoria Bondar: Entré en la Universidad de Taras Shevchenko de Kyiv en la Facultad de Derecho. Eso fue en 1996. Al final de mi segundo año, me di cuenta de que quería viajar y puedo estudiar externamente. Comencé a practicar sesiones de rendición temprana. En el tercer año, pasé todo el año académico como estudiante externo y me transferí al quinto año del departamento no presencial. Quería trabajar y estudiar al mismo tiempo. Y aproximadamente un año antes del accidente automovilístico, comencé a trabajar ya de profesión (jurista).
Artem Berman: En paralelo, estudió...
Victoria Bondar: Sí, a distancia.
Artem Berman: ¿Recibió algún tipo de educación después de la lesión y cómo sucedió?
Victoria Bondar: En el pico del dolor de la lesión, me hicieron exámenes estatales. Una buena relación con los maestros me proporcionaron excelentes resultados de aprendizaje. Me conocían y me ayudaron humanamente. Lo recuerdo y lo aprecio toda mi vida. En el examen estatal, los maestros temían que me cayera y muriera, tenía una apariencia tan terrible. Pasé todo rápido y luego entré en la magistratura. Tenía seis meses para recuperar mi estado normal y continuar mis estudios.
Artem Berman: Bueno, al final se graduó de la universidad con una maestría, y hoy es un maestro de derecho. ¿Por qué exactamente jurisprudencia? ¿Y por qué exactamente esta universidad?
Victoria Bondar: Jurisprudencia: fue el sueño de mi infancia. Yo quería ser investigador. El derecho penal me atrajo mucho. Durante mis estudios y práctica, me gustaba analizar, comprender la psicología del criminal, trabajar con materiales. Más tarde, vi la corrupción del sistema desde adentro y me di cuenta de que pasaría muchos años de mi vida en lo que, en esencia, este sistema destruye: la justicia. En vista de mi naturaleza, educación y conocimiento, esto significaba traicionarme a mí mismo y a mis principios.
Artem Berman: Es decir, más o menos, la comprensión de que, idealmente, imaginó una imagen de cómo ayuda a la sociedad, pero en la práctica...
Victoria Bondar: El sistema lo pervirtió todo.
Artem Berman: O tiene que ensuciarse si mismo, o no tiene que participar prácticamente, no es posible, resulta. Bueno, en las realidades de Ucrania, por así decirlo.
Victoria Bondar: Sí Inmediatamente decidí que sería mejor que trabajara como juridica en los negocios. Al menos sabré por qué gano mi dinero.
Artem Berman: Y aquí está la última pequeña pregunta sobre educación: ¿Por qué Shevchenko? ¿La mejor universidad del país u otras consideraciones?
Victoria Bondar: Soy perfeccionista y en ese momento pensé que esta universidad era la mejor del país para convertirse en una excelente especialista. No tengo juridicos en mi familia, solo médicos, militares, gerentes y arquitectos. Todas las personas con educación superior y títulos académicos. Mi familia no tenía ninguna conexión en la industria, así que me estaba preparando para ingresar por tres años. Decidí que haría lo mejor que pudiera y lo hice. Esta es una larga historia separada de un camino difícil y muchas lecciones de vida.
Artem Berman: Ya veo. Ahora vamos a hablar sobre el trabajo. El lugar donde trabaja ahora es su primer trabajo o...?
Victoria Bondar: No.
Artem Berman: ¿Y por qué dejó los lugares anteriores?
Victoria Bondar: Me gusta vivir con placer. Siempre ha sido así. Si bien no había familia, todas las ganancias se destinaron a viajes.
Artem Berman: Es decir, resultó que dejó su trabajo anterior simplemente porque dejó el país y, por ejemplo...
Victoria Bondar: Antes de la lesión, el trabajo era un camino, no un objetivo. Podría encontrar un trabajo adecuado independientemente de la ubicación.
Artem Berman: Freelance.
Victoria Bondar: Sí. Después de haber resultado lesionado me fui del servicio civil, porque estar sentado en la mesa durante días era insoportablemente doloroso. Mi carrera laboral continuó como abogado en una fábrica de zapatos con un salario de $ 50 por mes. Solo podía ir a trabajar, pero estaba directamente enfrente del Kyiv-Pechersk Lavra.
Artem Berman: ¿Fue simultáneamente con estudios continuos en la universidad, sexto año, pero ya en la práctica?
Victoria Bondar: Sí. Entonces fue difícil trabajar tanto física como emocionalmente. A menudo, para levantarse de la cama por la mañana, era necesario reunir todas mis fuerzas. Todo se midió por distancias: llegar al metro, llegar a la oficina, caminar por los pisos, luego al juzgado, luego a casa para caerse dormir. Lo más difícil durante muchos años fue la mañana, saber lo que físicamente me espera durante todo el día, pero forzarme a levantarme e enviar vibraciones positivas todo el día.
Artem Berman: Bien, le escuché. Pregunta: ¿El lugar donde trabaja ahora le brinda algo de adaptación relacionado con sus problemas de salud y, de ser así, qué tipo de apoyo recibe?
Victoria Bondar: Bueno, diré que el 98 por ciento de los empleados que trabajan conmigo ni siquiera saben que algo así me ha sucedido. No soy un trabajador malcriado, pero cuando el trabajo es difícil y requiere mucho esfuerzo, insisto en buenas condiciones para mí (buen número, automóvil, buena nutrición), de lo contrario no podré recuperarme. De lo necesario, en casa y en el camino conmigo siempre hay una estera de yoga y una gran alfombra Lyapko, y no necesito nad más.
Artem Berman: De nuevo, tal vez este es un horario cambiante, una oportunidad de venir más tarde, irse antes, ¿algo así?
Victoria Bondar: Vivo al ritmo de los negocios. Mi tarea es proporcionar ganancias a un alto nivel. Por supuesto, a veces necesito estar fuera de acceso para reiniciar. A menudo, es críticamente necesario antes de grandes transformaciones o el lanzamiento de un nuevo proyecto complejo. Cuando proporciono un resultado excelente, tengo total libertad de liderazgo y lo aprecio. Para alguien lleva mucho tiempo, para alguien no es suficiente lograr lo mismo, por lo tanto, el valor de los resultados es diferente. Mi computadora y mi móvil siempre están conmigo, y mi jornada laboral es irregular.
Artem Berman: Hay un resultado, pero el resto no importa. La siguiente pregunta. ¿Alguna vez le han promovado? Ni siquiera sé cómo se dice la palabra en ruso, ha avanzado, aparentemente. ¿Alguna vez ha sido ascendido a una carrera profesional? ¿Ve alguna carrera en su organización actual? ¿Se acepta a sí mismo como candidato a promoción, ascenso? Si es así, ¿por qué?, si no, ¿por qué?
Victoria Bondar: Bueno, a menudo me preguntan: "¿Por qué has estado en la misma compañía durante tanto tiempo? Es indecente durante mucho tiempo..." Al comienzo de mi carrera, a menudo cambiaba de trabajo: estaba interesado en buenas ganancias, nuevas oportunidades y conocimiento. Pronto me di cuenta de que no fue el trabajo lo que me desarrolló, sino un nuevo conocimiento. El trabajo solo permite aplicarlos prácticamente.
Artem Berman: ¿La licencia de maternidad cambió su vida?
Victoria Bondar: Al principio solo pensé en el niño y decidí dejar la compañía. Sin embargo, tan pronto como esto sucedió, surgió de inmediato la idea de abrir mi propio proyecto comercial (productos de recuerdo) con cobertura en toda Ucrania, y literalmente un mes después, llegó una oferta para regresar a la compañía como jefe de la Oficina de Representación. La compañía aprobó tal combinación. El proyecto fue un éxito. El siguiente paso fue la apertura de la producción para una penetración aún más profunda en el mercado. La guerra destruyó la primera producción y luego la mayor parte del proyecto, pero el recurso principal permaneció: la experiencia y todavía soy el representante oficial de la compañía en Ucrania.
Artem Berman: Usted es el representante oficial de tres plantas de cerámica en Ucrania. Escuche su opinión, usted es un miembro de pleno derecho del equipo, que toma decisiones.
Victoria Bondar: Presento a mi gerencia mi visión de la estrategia y el plan de indicadores de los volúmenes de ventas que puedo lograr en el mercado. Este no es un informe, sino muchas horas de trabajo conjunto de no un día, como resultado de lo cual todas las partes tienen una comprensión clara de qué y cómo sucederá a continuación. Mi tarea es identificar y aprovechar las oportunidades potenciales, combinar los intereses de las empresas ucranianas con las empresas europeas.
Artem Berman: Además de un estilo de liderazgo democrático, ¿verdad?
Victoria Bondar: Sí. Llamé a este estilo una democracia controlada y centrada.
Artem Berman: Le escuché. La siguiente pregunta: ¿Cuáles son los mayores desafíos y dificultades asociados con las consecuencias de su lesión que está experimentando ahora en su trabajo?
Victoria Bondar: El líder debe estar físicamente preparado: significa que no solo debe ser estable, sino más estable que nadie. Porque tienes que trabajar con personas de diferentes temperamentos, diferentes estados de ánimo, de diferentes regiones bajo estrés e incertidumbre...
Artem Berman: Y necesita adaptarse instantáneamente, entendiendo con quién está tratando.
Victoria Bondar: Nunca les vendo productos; les vendo negocios, oportunidades y la visión de nuevas formas de trabajar juntos. Se necesitan diferentes conocimientos y habilidades aquí.
Artem Berman: Le escuché. Escuche, la siguiente pregunta. Puede responderlo, como si, tanto filosófica como puramente práctica, usted elige. La pregunta es: "¿Cuáles fueron las razones por las cuales comenzó a trabajar y continuó trabajando?" ¿Qué le hizo comenzar y qué le motiva a continuar?
Victoria Bondar: Autorrealización. Satisfacción con el resultado alcanzado. La capacidad de influir en los eventos y cambiar la vida de las personas (espero que para sea mejor).
Artem Berman: Eliminamos el componente económico entre paréntesis en esta etapa.
Victoria Bondar: Honestamente, después de darme cuenta de que podía vivir con $ 50 al mes...
Artem Berman: Nada da miedo.
Victoria Bondar: El componente financiero es significativo, especialmente cuando aparecen niños. Las buenas condiciones para su crecimiento y estudio requieren fondos significativos. Mantener el cuerpo en buenas condiciones y desarrollarse también es un placer costoso. No hay milagro aquí.
Artem Berman: Ya veo. Una pregunta relacionada: "Hipotéticamente, ¿puede imaginarse desempleada, es decir, dejó su trabajo y cuáles serían las consecuencias de esto?"
Victoria Bondar: Ahora no hay razón para esto, pero todo puede serlo. Si bien es más interesante entre las personas, se puede lograr más juntos que solo.
Artem Berman: Imagine que tiene un techo sobre su cabeza, una silla cómoda, una tumbona, una arena, un sol, un mar cálido y dinero, pero no hay trabajo. Entonces, ¿podría?
Victoria Bondar: Sí. En tales condiciones, me gusta meditar. ¿Cómo medir la productividad en la meditación? Respuesta: de ninguna manera. La meditación me permite sentir recursos internos, ver nuevas oportunidades sobre cómo realizarme en todas las áreas de la vida que me interesan. Y cuando estoy en el recurso, siempre hay algo que hacer. Tal inacción es muy productiva para mí.
Artem Berman: Es como en una caricatura: "Es mejor perder tres días, pero luego volar en cinco minutos".
Victoria Bondar: Sí, eso es exactamente.
Artem Berman: ¿Entonces estamos hablando de la opción de dejar el trabajo como lograr el nirvana? La salida de Samsara a Nirvana, es decir, en mayor medida, la eliminación?
Victoria Bondar: No diría que esto generalmente es un alejamiento de la gente. Simplemente no estoy para eso. Mientras estás en la sociedad, puedes entender lo adecuado que está sucediendo en su cabeza.
Artem Berman: Super, solo sobre este tema tengo la decimoséptima pregunta: "¿Percibe el trabajo como un mecanismo importante de rehabilitación e integración en la sociedad?" Aparentemente, sí.
Victoria Bondar: Absolutamente. El trabajo debe dar placer, emoción, creatividad y alegría. Luego hay motivación y fuerza para superar las dificultades.
Artem Berman: Le escuché. ¿Qué piensa su familia sobre su trabajo? Bueno, en este caso, sobre su apretada agenda. Lo que piensan el esposo, los padres y los familiares. ¿Le apoyan? No le entienden? ¿Cómo se relacionan con su trabajo y su apretada agenda?
Victoria Bondar: La vida me enseñó que todo tiene un precio. Esto no es necesariamente un pago en efectivo, pero definitivamente tendrá que pagar. La forma más fácil es pagar con dinero por los servicios prestados o el trabajo realizado. Cuando es apropiado, prenegocio las condiciones y luego pago con dinero (incluso con familiares) para la ejecución de algunas tareas para las que no tengo tiempo. Los jóvenes de nuestra familia siempre están dispuestos a ganar dinero extra. Se convirtió en un juego emocionante para los niños: fijar un precio, negociar, distribuir cómo gastar ganancias, etc. Les enseño a ver las posibilidades y usarlas al 100%. Cada miembro de la familia quiere atención y amor y requiere mucho más esfuerzo que la reunión de negocios más difícil. El recurso más valioso para mí es el tiempo y la libertad (en todo). Respetamos la elección de todos en la familia, incluso si alguien no está de acuerdo con él. Adaptándose a la situación, no se acepta aquí, todos tienen derecho a expresar su opinión. El consentimiento universal tampoco es necesario para la toma de decisiones; una mayoría simple es suficiente.
Artem Berman: ¿Sus hijos son pequeños o ya están en edad escolar?
Victoria Bondar: 11 y 7 años.
Artem Berman: Me lo puedo imaginar. Tengo cuatro. Dos 5 años, dos 3 años. Volvamos un poco al trabajo. Aquí hay una breve pregunta: “¿Su trabajo está relacionado con su educación?” En términos generales, ¿trabaja en su especialidad? Básicamente, ya respondió que tenía experiencia cuando trabajó en su especialidad y luego se mudó a los negocios, ¿es así?
Victoria Bondar: Sí, lo fue.
Artem Berman: Ahora la pregunta es, tal vez sea simple y obvio... Sin embargo: "¿Cree que la educación superior como resultado ofrece más oportunidades en la vida y una mayor oportunidad de encontrar trabajo?"
Victoria Bondar: Por supuesto, la respuesta es sí, pero tenga en cuenta: la calidad de dicha educación juega un papel clave. En general, creo que todos nuestros problemas son de la falta de educación.
Artem Berman: Bueno, sí, y cuanto más aprendo, más entiendo que no sé nada.
Victoria Bondar: En lo cierto.
Artem Berman: Genial. La pregunta es: "¿Cómo mantiene su nivel en la profesión?"
Victoria Bondar: Los últimos tres años han sido tensos: me gradué de la escuela de negocios de Edimburgo, certificada como directora de proyectos del más alto nivel (A) de acuerdo con el sistema de certificación internacional para gerentes de proyectos IPMA. En India, experimenté con Ayurveda para sentir mi cuerpo aún más profundo y mejorar mi salud.
Artem Berman: Le escuché. Curiosamente, tal experiencia también le ayuda. Vivo en un país material. Su universo es más colorido. Esto es interesante. Una pregunta simple, tal vez porque sé la respuesta: "¿Obtiene algún apoyo financiero del estado?" Quiero decir, pensión, algo así.
Victoria Bondar: Me sometí a un examen médico especial para elaborar los documentos pertinentes (esto era obligatorio, ya que era un funcionario público), me negué a solicitar una pensión y pagos.
Artem Berman: ¿Está satisfecha con su nivel de ingresos actual?
Victoria Bondar: Estoy satisfecha.
Artem Berman: Súper. Victoria, llegamos a la última pregunta. Parece ser el último, pero consta de seis partes. A saber: estas serán frases que terminan en puntos suspensivos y deben completarse. Puede terminar como quiera. Bueno, es decir, puede ser una palabra, diez palabras. Por ejemplo, el primer callejón sin salida, pero no obstante: "Yo..." Si necesita ayuda, cómo responde la gente, usted dice. Hasta ahora, "Yo...". Aqui esta.
Victoria Bondar: Amo la vida.
Artem Berman: ¡Súper! "Antes de la lesión, yo estaba..."
Victoria Bondar: Temeraria.
Artem Berman: "Puedo..." o "Soy capaz..."
Victoria Bondar: Lograr todo lo que deseo.
Artem Berman: "En el futuro me veo a mí mismo..."
Victoria Bondar: Alcanzada lo que quería.
Artem Berman: Las dos últimas. Una positiva, una negativa. "Tengo miedo de..."
Victoria Bondar: De lo que es desconocido en mí misma.
Artem Berman: De acuerdo. Y la última: "Quiero..."
Victoria Bondar: Conócerme a mi mismo completamente.
Artem Berman: ¡Súper! Victoria, mira, sobre esto nosotros, en principio, terminamos la entrevista. Si no tiene preguntas para mí, muchas gracias.
Victoria Bondar: Mutuamente. Les agradezco la experiencia de tal entrevista y la idea de crear dicho proyecto. Había diferentes emociones de una pregunta a otra.
Artem Berman: Las cicatrices de la experiencia, creo, permanecen de por vida. Y no hará nada con él: tanto en el cuerpo como en el alma. Pero en algún momento, lo bueno que hay en la vida supera lo negativo que también hay en ella.
Victoria Bondar: Todo lo peor en la cabeza de una persona en sus juicios y evaluaciones de sí mismo y de los demás. Todos solo son capaces de su tormento. Conociendo las pruebas de algunos de mis seres queridos, entiendo con certeza que definitivamente no podría sobrevivir a esto, así como ellos no podrían sobrevivir a mis pruebas.
Artem Berman: Esto es comprensible. Por difícil que sea, es suficiente pasar por el instituto de cáncer y comprender que le está yendo bien. Lo importante es que usted no es la primera quien me dijo, por así decirlo, hasta cierto punto lo experimenté yo mismo: la capacidad de establecer y alcanzar un objetivo también es muy importante en la vida. Muchos viven simplemente sin un propósito. Cuando se establece un objetivo, lograrlo también es emocionante.
Victoria Bondar: Sí, a menudo todos nuestros objetivos son materiales. Sin embargo, si imaginas hipotéticamente que mañana es el final de todo, entonces todos perderán su significado y algo completamente diferente se volverá significativo.
Artem Berman: Tengo este momento ahora, así que le escucho con mucho cuidado.
Victoria Bondar: Siempre obtenemos lo que deseamos sinceramente cuando se pagan los salarios correspondientes. Un error común es que queremos realizar exactamente nuestra versión deseada de los eventos sin pensar en las consecuencias, y el universo tiene muchas. (Por ejemplo: quería sinceramente hacerse rico (clave) como resultado de un matrimonio exitoso, una victoria en un casino u otra cosa (opciones). Bum y rico, habiendo heredado como resultado de la muerte de un pariente cercano a quien amaba mucho. No importa que usted no le quisiera ver muerte, el deseo de hacerse rico era sincero y fuerte). Cuando pides realizar un deseo, el universo mismo elegirá la forma en que hacerlo. Su momento presente es el resultado de un comportamiento previo, acciones y elecciones hechas. Hay un potencial inherente (como un programa de habilidades y talentos) que debe realizarse y, si es posible, salir de él en libre elección (aceptar el mundo como un número infinito de posibilidades y potencial ilimitado). Ir en contra de mi naturaleza y tal realización siempre ha resultado ser mortalmente peligroso para mí.
Artem Berman: Entiendo su posición, aunque no puedo aceptarla, porque soy muy práctico. Tal vez tengo por delante todo lo que ya ha pasado, y tal vez nunca lo entienda, porque es difícil para mí aceptar que además de la mesa, la silla, la computadora, hay otros cuerpos sutiles y otras cosas. Tuve una historia cuando tenía 16 años, y permanecí acostado y estaba muriendo durante un año con fiebre, incluso pensando que me estaba volviendo loco, tuve un diálogo con el psiquiatra jefe de la ciudad de Kherson en ese momento. También tenía una pregunta: "¿Por qué yo?" Y él tenía una respuesta simple: "¿Por qué no tú?" Y eso fue suficiente para mí, eso es real. Desde entonces, no importa lo que pase en la vida, realmente parecería por qué yo, por qué conmigo y por qué no tú, ¿qué eres mejor que los demás? Bueno, continuando. Como dicen nuestros amigos estadounidenses, shit happens.
Victoria Bondar: Hay otra buena respuesta a la pregunta por qué: porque.
Artem Berman: Sí, entonces todo tiene sentido.
Victoria Bondar: En India dicen que debes desear algo con cuidado. Desear algo es tomar una decisión irrevocable. Las consecuencias de esta elección pueden ser las más inesperadas y cambiar toda la vida posterior en una fracción de segundo. En este sentido, me volví muy cauteloso y me guío por reglas tales como, por ejemplo: no te preguntan - no vaya (con ayuda, consejo, etc.), no critique (no juzgue, no podría estar en una situación en la que una persona tomó tal decisión), vivir por naturaleza (porque en la vida hay hitos tras los cuales es imposible dar marcha atrás), etc.
Artem Berman: Sí, entiendo de lo que está hablando. Pero hay dos cosas. Aún más. Una historia es entender, otra historia es aceptar, y la tercera es hacer algo en esta dirección. Estoy en el nivel de conceptos, y acepto y hago algo, será con el tiempo. Tal vez. Cada fruta tiene su propio término. Para recoger una manzana en mayo, estará agria, y en septiembre estará podrida. Tal vez estoy esperando mi julio.
Victoria Bondar: Absolutamente.
Artem Berman: Escuché muchas cosas interesantes de usted, y una vez más muchas gracias por su tiempo.
Victoria Bondar: Mutuamente. Adiós.
Artem Berman: Gracias, adiós.